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boco

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Posts posted by boco


  1. Merci et oui j'ai une licence pour e-cycles, mais cela ne change rien au problème du temps avant le démarrage du rendu, e-cycles optimise uniquement le temps de rendu mais pas la phase d'avant malheureusement. 

    Je n'ai pas de problèmes avec blender, à part sa licence et le manque de vrai plugin tel que forestpack, ou skatter pour sketchup. Il y a scatter pour blender que j'ai utilisé sur ce projet mais c'est basé sur le système de particles de blender qui n'est pas optimisé pour l'archviz. Les particules s'entrecroisent, il y a pas de calcul d'intersection et le placement des particules est très aléatoire. 

    Le vrai problème de Blender c'est que sa licence open-source oblige tous les plugins/addons à être open-source à leur tour. Ce qui limite grandement l'attrait pour les gros moteurs de rendu ou d'editeur de plugins (style forestpack) de créer une intégration pour Blender. Un des moyen est de créer un pipeline/outil intermediaire entre blender et le moteur de rendu externe. Cet outil intermédiaire est obligé d'être open-source mais pas le moteur de rendu avec lequel il communique. Ceci ralenti du coup tous les moteurs de rendu externes qui voudraient communiquer avec blender (démarrage de rendu lent). Sinon il y a l'option qu'octane a choisi c'est de faire un 'fork' de blender et de sortir une version modifié de blender pour octane. Ceci les oblige a du coup mettre à jour leur version modifiée de blender à chaque nouvelle version de blender officielle. 

    C'est un peu technique et cela parait anodin mais dans la vraie vie ça change tout. Les gros éditeurs de plugins externes ne sont pas super chaud de rendre leur code source dispo et donc doivent trouver des routes alternatives pour quand même supporter blender, ce qui fait qu'on a tellement peu de gros plugins sur blender, que des developpeurs indé qui créent leur propre addon, pas mal sur pleins de sujets mais pas du tout au niveau de forestpack, railcone ou autres. 


  2. On 5/27/2020 at 5:21 AM, XYZ said:

    Hello

    moi aussi je m'incruste vite fait.

    histoire de faire un peu le vilain petit canard, mais à choisir, moi je partirai sur blender.

    Le soft est fantastique, ca fait 10 ans que je suis sur max et aujourdhu je fais tout mon possible pour changer.

    Certe pas de railclone et FPP , cependant, fpp se remplace par scatter, et pour RC , il y a des contournement possibles.

    de plus si eevee et cycles ne conviennent pas, tu as Octane pour blender, qui est tres bon. et j'espere que Corona va reprendre son developement pour la 2.8...

    Aujourdh'ui la question des bibliotheque et des assets manager, ne se pose plus trop, meme evermotion passe un peu de matos blender. sinon tu as chocofur qui integre un pluggin d'assets, tu as blendekit, egalement , etc.

    Puis bon, ..enfin...c'est un soft libre tout de meme !!  :) David Goliath ...tout ca tout ca .

     

     

    Alors depuis le début de ce post il s'est passé pas mal de temps. J'avais fait mon choix > Blender mais je reviens un peu sur ma décision. J'ai fait 2-3 projets (images) pour des clients et surtout j'ai produit une anim de +- 2min sur blender et c'est pas mal mais certains points me dérangent trop pour continuer à bosser dessus. 

    1. le temps de pre-processing avec Cycles: En anim: Quand on lance un rendu (grosse scène avec pleins d'assets) sur 5-6min par image il y a déjà plus de 2min qui partent dans la préparation au rendu (le temps entre l'appui sur le bouton et le raytracing effectif). Cela m'est déjà arrivé que le rendu en tant que tel prenait moins de temps que la phase d'avant. Je trouve cela vraiment limitant et cela ralenti fortement le rendu d'anim ou les itérations en travail sur une image statique. Octane existe mais dans les seuls tests que j'ai fait c'est encore moins reactif que cycles pour l'export. Luxcore est de loin le pire pour de très grosses scènes (temps de préparation de plus de 5 min = inutilisable)

    2. Manque de réalisme de cycles: cycles manque de réalisme par rapport à Thea, Corona, fstorm,... J'exagère un peu mais je trouve que c'est à mi-chemin entre lumion et corona niveau réalisme. On peut avoir des résultats bluffants (comme sur lumion d'ailleurs) mais il faudra y bosser beaucoup plus dur que sur thea ou Corona pour avoir ce coté photo. 

     

    Je n'ai pas encore bossé sur de grosses scènes dans 3dsmax, juste des tests vite fait mais j'imagine quand même que ce doit être plus réactif que ça non? J'avais fait quelques tests sur cinema4D et thea comme moteur et le rendu démarrait instantanément sur la même scène qui mettait plein de temps à demarrer sur blender. Malheureusement Thea vient d'annoncer la fin du plugin pour C4D. 

     

    Voici deux extraits de l'anim en question, pour vous montrer un peu la taille de projets qui font que le rendu démarre si lentement en Blender:

     

     


  3. Vous pensez que ça s'appliquera a l'Europe aussi? A ce prix là, c'est con de pas l'avoir dans son arsenal, même si c'est juste pour de l'import-export

     

    J'ai l'impression qu'ils on chaud au fesses avec blender 2.8, cinema 4d se lance aussi dans de la location de soft abordable. Moi qui suit encore en train de regarder a quel soft passer, je vais avoir l'embarras du choix ?


  4. oui en thea et sketchup je crois que c'est moins gros la différence qu'avec autocad - Artlantis, comme je bosse dans sketchup j'ai quelques outils (comme skatter etc.) qui me permettent de quand même travailler un peu la végétation, c'est peut-être pour ça que j'ai réussi à tenir jusque maintenant :) 

    mais pour produire 10 images d'un gros projet avec full veget et mobilier en sketchup en full 3D c'est vraiment compliqué, rien que les arbres evermotion, j'ai acheté une collection pour le projet précédant que je comptait les convertir en skp mais c'est impossible, sketchup ne sait pas les importer telllement ils sont highpoly, même pas 1 seul arbre. Obligé de passer par 1 convertisseur ou theastudio, modifier tous les materiaux pour thea, puis d'en faire un proxy, puis de charger le proxy dans sketchup, je peux te dire que quand au final ton arbre ne colle pas trop à ta scène et que tu veux en tester un autre tu y réfléchis à 2 fois. 


  5. 11 hours ago, Miaz3 said:

    @boco

    Il faut voir si tu retrouve tes petits sous Blender, équivalent de plugins ( forestpack, railclone ), moteur de rendu, ect...

    Sous Blender tu peux faire des proxies et des références.

     

    Oui c'est justement ça qui me dérange sur blender, pas de Railclone et Forestpack. Je m'en suis passé jusqu'à présent mais quand je vois les features de ces 2 plugins, je réalise a quel point je me serais simplifiée la vie si je les utilisait pour mes projets. 

    C'est vrai que blender a le 'link ou append' , j'ai toujours trouvé que  ça fonctionnait bizarrement  du coup pas trop testé. je corrige mon premier post ?


  6. 4 hours ago, zules said:

    Je pense que tu peux arriver au même résultat sur c4d que sur Max

    Mais du coup je serais toujours sur un soft pas le plus standard, pas compatible avec Revit etc. et j'aurais pas accès a Railclone, Forestpack et autre addon ainsi que tous les assets prévue pour max. A part si il y a d'autres points positifs de cinema 4D que je ne connais pas perso je serais plus chaud de tester un workflow Blender alors. Le rendu sur cycles se rapproche bien niveau qualité de celui de thea, et la vitesse du rendu sur gpu c'est quand même sympa. 


  7. Merci pour tous vos retours très instructifs, c'est bien ce que je pensais, ça va sans doute être 3dsmax. Je suis d'accord avec vous, faut que j'arrête de bricoler et partir sur du sérieux car même si avec Blender j'économise une licence et j'ai un soft plus innovent, cela va peut-être me ralentir dans mon workflow archviz-only donc au final j'y perdrait plus que j'y gagne. 

    Pour le temps devant l'ordi, c'est vrai que j'ai pas été très clair, je veux pas travailler moins, c'est juste qu'il faut que je développe un workflow qui me fait gagner en efficacité (avec des bibliothèques de matériaux, de meubles etc... Déjà toute faites à acheter plutôt qu'importer et convertir moi-même manuellement chaque asset individuellement). Les projets deviennent de plus en plus complexes et je remarque que je perd trop de temps dans des bêtises qui m'empêchent de vraiment produire efficacement. 

    J'ai pensé à cinema 4D aussi mais comme je suis dans l'archviz, si je choisis pas blender alors je préfère prendre le soft le plus utilisé pour bénéficier de tous les assets/plugins/... etc. 

    C'est triste car j'aime bcp blender et la philosophie du soft et peut-être qu'un jour il sera aussi bien que 3ds pour l'archviz mais entre-temps je bosserais sur 3ds. 

    N'hésitez pas à continuer à donner vos avis sur le sujet peut-être que d'autres ont encore un point de vue different.

    Et s'il y a des bons plans 3dsmax que je devrais découvrir,  que ce sois des bons assets, plugins, des bibliothèques de matériaux à acheter, des moteurs de rendus à tester,... N'hésitez surtout pas, comme je découvre et apprend tout en même temps je suis preneur de tous les conseils ! 

    Merci en tout cas! 

     


  8. Bonjour, 

    Cela fait quelques temps que je lis le forum et j'ai un question que j'aimerais poser aux personnes qui travaillent en archviz depuis des années.  

    Je suis devant un dilemme pour le moment dans le choix de mon soft de modélisation et de rendu. Je m'explique, cela fait des années que je fais des images (avant en bureau d'architecture maintenant à mon compte depuis l'année passée) Je travaille actuellement sur sketchup et thearender pour les rendus. Je bosse principalement seul sur les images avec des fois un dessinateur qui m'aide de temps en temps pour la modélisation 3D. Niveau matos j'ai pour le moment 2x gtx 1080ti dans ma workstation actuelle car thea est un moteur gpu+cpu et je viens d'acheter une nouvelle workstation threadripper 2990wx pour faire du rendu sur cpu et tester vray ou coronarender. Je commence à avoir beaucoup de boulot et j'aimerais passer en full 3D pour pouvoir plus facilement faire des projets de 5 à 10 images. 

    Voici mon site web si vous voulez voir le type de projets sur lesquels je bosse:

    http://bocostudio.com/
     

    plusieurs choses font que j'aimerais changer mon workflow actuel: 

    • sketchup est limité en options et features pour les rendus, c'est bien pour la modélisation et c'est rapide mais si on veut aller plus loin (réalisme, highpoly, animation etc...) on se sent vite bloqué et limité
    • peu de assets de bonne qualité, j'aimerais avoir des arbres, des voitures, du mobilier, des matériaux, ... prêt à l'emploi que je puisse acheter pour l'utilisation dans mes rendus et gagner en efficacité et en réalisme
    • pas de forestpack, skatter existe mais c'est assez limité 
    • J'ai de plus en plus de demandes pour de l'animation, j'ai déjà travaillé avec lumion dans le temps mais j'ai envie d'augmenter le niveau de réalisme des choses que je produit, pas de baisser le niveau de réalisme, quitte à devoir utiliser des fermes de rendus si je peux pas faire le rendu en interne
    • je reçois de plus en plus de fichier revit, pour le moment je l'importe dans sketchup par le dwg 3D mais je perd tous les matériaux, donc c'est un peu du bricolage qui me fait perdre pas mal de temps (surtout si le projet change en cours de route)
       

    En gros j'aimerais:

    augmenter ma productivité, même si le temps de calcul augmente c'est pas grave, je veux juste prendre moi-même moins de temps devant l'ordinateur. Moins de temps en postprod et surtout augmenter le niveau de réalisme des images et avoir la possibilité de produire des animations. 
     

    Du coup j'hésite entre 3dsmax et blender et si je choisit 3dsmax j'hesite entre vray, corona, fstorm, redshift,... 
     

    3dsmax

    3dsmax me tente car il importe sketchup et revit, est le gros standard en archviz et donc full assets de qualité sont disponible pour l'architecture. Il a pleins de truc pour optimiser le workflow pensé pour l'archviz. 

    Ce que j'aime moins:

    - le prix, j'aime pas du tout l'idée de payer chaque année 2000€ pour un software, perso je préfère acheter une fois la licence et payer la maintenance, 2000€ par an c'est un ordi que je n'achète pas. Et en tant que freelance ou petite société c'est quand même un gros investissement. Surtout si plus tard je décide d'engager une personne. En plus il faut ajouter railclone, forestpack, vray ou corona,...

    - j'aime pas trop le soft en lui même, faut peut-être que je m'y habitue mais j'ai toujours eu du mal à m'y mettre et tout me paraît plus compliqué que nécessaire, pleins de click et sous-menus qui auraient pu être évité. 

    - il n'y a plus rien de nouveau, chaque version à l'air d'être la même que la précédente

     

    blender:

    J'ai toujours un peu utilisé blender sur le côté et la nouvelle version 2.8 est vraiment pas mal. Le développement à l'air de s’accélérer à chaque nouvelle version et c'est impressionnant à quel point ce soft évolue vite. Cela ne coûte rien et les bons addons (the grove, grassentials,...) ne coûtent pas grand chose. Cycles est intégré aussi, il y a moyen de faire du compositing et il y a tout dedans donc si je souhaite faire de l’intégration dans du footage de drone par exemple c'est possible aussi sans devoir apprendre un nouveau soft. 

    Ce que j'aime moins:

    • pas du tout optimisé pour l'archviz
    • pas d'import revit, sketchup, dwg, .... faudra toujours un peu bricoler un workflow si je reçois une 3D d'un client ou du dessinateur qui bosse sur sketchup
    • peu de bonnes bibliothèques de meubles, voitures,... 
    • pas de vrai 'groupes', même si tu groupe des objets tu les sélectionnes toujours individuellement, pas ensemble
    • pas de forestpack, railclone
    • ...

     

    Quel est votre avis sur la question? Quelqu'un à déjà testé les 2 en production? Est-ce qu'il y a encore d'autres points que j'ai oublié qui pourraient me faire choisir l'un ou l'autre? Pour les moteurs de rendus, plutôt vray, corona, fstorm, redshift,...? 

    Merci d'avance, 

    Alexis

     

     

     

     

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