Nicolas Caplat 2,757 Report post Posté(e) January 11, 2016 Attends je vais t'aider : Quand tu écoutes du Justin Bieber il y a du caca... 16h40 et t'es déjà bourré ?? Citer Share this post Link to post Share on other sites
zules 423 Report post Posté(e) January 11, 2016 Ben écoute j'en sais rien moi Nico, sur un fofo sans descriptif de goût musicaux dur de savoir Sans rancune ! Citer Share this post Link to post Share on other sites
erick3d 320 Report post Posté(e) January 11, 2016 le probleme est la ..la jeunesse actuelle écoute beaucoup ces merde la...... Ah merde, Sphonx me l'avait sorti, je lui en avais à tort attribué la paternité En revanche, zules, tu fais exprès ? je citais ce cher Justin pour la blague, je ne réduis aucunement la musique contemporaine à J Bieber, D Guetta ou Maitre Gims. Quand on évoque la musique actuelle, le fait d'évoquer ces 3 là (entre autres), relève de la caricature (caricature = humour, forcer le trait, tout çà tout çà). Mais bon, ils vendent beaucoup, on peut difficilement les ignorer quand même. Tout prendre au 1er degré, c'est une marque de la jeunesse ? En ce qui me concerne, mes goûts musicaux vont de Curtis Mayfield à Daft Punk en passant par Isaac Hayes, Corduroy, James Taylor Quartet, Cypress Hill, Bonobo, DJ Shadow, Wax Taylor et j'en passe, je me sens absolument pas visé par ton manque d'humour ! allez, sans rancune. Allez je dois manquer de culture contemporaine mais bon comme tu dis la jeunesse actuelle écoute beaucoup ces 3 la.....Et c'est la que ca fait peur, c'est pas vraiment de leur faute, la société capitaliste a préféré mettre en avant une "star" de la star ac par ex, ils vendent un chié de single sur un an et après on jette on passe au suivant, c'est sur que pour un manager c plus facile a gérer et cela rapporte plus qu'un jim morrison ivre et qui exhibe sa bite a miami...Ce qui veut dire que je manque de culture, il doit y avoir des bons, juste que le business les laisse pas franchir le seuil....il faut fouiller ils viennent pas a toi comme avant.Mais pour moi ca change rien, je ne vois pas cet engouement, cet engagement que l'on avait avant, l'artiste , pour moi (encore) , se doit d'apporter sa pierre,de dénoncer, critiquer et que ses mots soient choisi pas... "il est ou, mais il est pas la !" //les paroles ont besoin d'avoir un sens.Apres c vrai on parle plus vraiment de musique la. Citer Share this post Link to post Share on other sites
zules 423 Report post Posté(e) January 11, 2016 A 54:23, un peu d'humilité face à la "vieille" musique tant meilleure : Ce docu est vraiment bien et une belle initiation à "maintenant" même si ça a déjà qq années !! 1 sidetmc reacted to this Citer Share this post Link to post Share on other sites
erick3d 320 Report post Posté(e) January 11, 2016 tiens le titre parle par lui meme ..JE SUIS ZIGGY ! 2 monstres ! enfin 3 avec celle du milieu ! lol Citer Share this post Link to post Share on other sites
zules 423 Report post Posté(e) January 12, 2016 tiens le titre parle par lui meme ..JE SUIS ZIGGY ! 2 monstres ! enfin 3 avec celle du milieu ! lol Je comprend, mais c'est quand même toujours les mêmes qu'on cite... depuis 30ans... après on parle d'immobilisme politique, faut croire que ça existe aussi en musique Citer Share this post Link to post Share on other sites
Nicolas Caplat 2,757 Report post Posté(e) January 12, 2016 Au risque de me prendre un retour en pleine face, je me risque à expliquer un peu mieux le point de vue de quelques séniors qui sévissent ici. Même s'il y a à l'évidence de bons / très bons / excellents artistes contemporains, çà manque de "grands" noms, d'artistes incontournables ayant émergé dans les années 2000, non ? j'ai beau chercher, je ne trouve pas d'équivalents à des Michael Jackson ou James Brown pour ne citer qu'eux. Il y a bien sûr (et heureusement), d'excellentes choses qui sortent chaque année, mais pas d'énormes révélations, si ? je m'efforce de ne pas tomber dans le facile "c'était mieux avant", mais quand même ... Quand on y pense, c'est un peu pareil en peinture: qui serait capable de citer un peintre contemporain (voire 2 ou 3), unanimement connu et respecté, ayant contribué à démocratiser son art ? là comme çà, vite faire, je ne vois pas non plus ! et qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit, il y a de bons / très bons / excellents peintres contemporains ! S'il vous plait les jeunes, éclairez-nous !! Citer Share this post Link to post Share on other sites
SugaR 635 Report post Posté(e) January 12, 2016 Daft Punk. Alors certes question engagement on repassera, mais question style qui a bouleversé et continue de le faire toute la musique actuelle. Citer Share this post Link to post Share on other sites
Nicolas Caplat 2,757 Report post Posté(e) January 12, 2016 Daft Punk. Alors certes question engagement on repassera, mais question style qui a bouleversé et continue de le faire toute la musique actuelle. Là je suis d'accord, même s'ils samplent un peu trop à mon goût ... j'ai découvert cet album il y a quelques années, à sa sortie, et ils sont depuis un peu descendus du piédestal sur lequel je les avais mis). Mais soit, ok pour Daft Punk. D'autres exemples ? Citer Share this post Link to post Share on other sites
SugaR 635 Report post Posté(e) January 12, 2016 Là je suis d'accord, même s'ils samplent un peu trop à mon goût Daft Punk n'a travaillé que sur du sample (il me semble) d'autre musique à part sur leur dernier album où ils ont enregistré eux même leurs samples. Après ça reste justement le principe de l'électro les samples... Après je peux en chercher d'autre mais moi et les noms malheureusement... Par contre question peinture la oui très clairement je sèche... Mais certainement parce que je ne suis pas ce qui se fait depuis ces 30-40 dernières années finalement, et l’émergence des arts numériques / photographie n'a pas du aidé.... Citer Share this post Link to post Share on other sites
Nicolas Caplat 2,757 Report post Posté(e) January 12, 2016 Après ça reste justement le principe de l'électro les samples... Alors là, pas d'accord, mais c'est pas grave Citer Share this post Link to post Share on other sites
SugaR 635 Report post Posté(e) January 12, 2016 Alors là, pas d'accord, mais c'est pas grave Je t'en prie, creuse creuse je suis curieux (Même si j'aurais du dire l'un des principes...) Citer Share this post Link to post Share on other sites
lolonic 885 Report post Posté(e) January 12, 2016 C'est vraiment un débat "à la con"...Chaque musique marque sa génération. Avec ses casseroles au cul et ses esthètes. Je veux bien admettre qu'aujourd'hui..y'en a pas mal...de Téfal!...mais il y a des choses intéressantes...En revanche, si on "entends" depuis 30 ans toujours les mêmes....c'est peut être qu'il y a une raison... Et pour avoir pu voir les anciens en concert ( Patti Simth, Buddy Guy, pour les plus récents) je peux t'affirmer que les "vieux" peuvent clairement botter le derche à beaucoup de "sampleur" electro et faiseurs de son d'aujourd'hui... La musique est une émotion et c'est en ça qu'elle nous fait vibrer...quelque soit l'instrument, si tant est qu'une platine et des ordis en soient...mais pourquoi pas après tout. Etant musicos depuis l'age de 15 ans, je reste quand même attaché aux "classiques" instruments...ceux qui font des notes et créent des nuances en fonction de chaque musicien...Et on pourrait aussi parler, comme le dit Erick, du contenu, de l'attitude...du charisme. Mettre sur le même plan Jim Morison à du Guetta...faut oser...!! Reste l’inatteignable.... 2 Nicolas Caplat et erick3d reacted to this Citer Share this post Link to post Share on other sites
lolonic 885 Report post Posté(e) January 12, 2016 Mouais....a force de sampler, on vient à se poser quelques questions... Ceci dit, je suis d'accord, Daft Punk représente un autre chemin...pas révolutionnaire, mais des plus marquant dans l'aseptisation de la musique d'aujourd'hui... 1 Nicolas Caplat reacted to this Citer Share this post Link to post Share on other sites
Nicolas Caplat 2,757 Report post Posté(e) January 12, 2016 Je t'en prie, creuse creuse je suis curieux (Même si j'aurais du dire l'un des principes...) Ce que je voulais dire, c'est qu'électro ne rime pas forcément avec sampling, loin de là. Certains sont bons pour dénicher et exploiter des samples, d'autres savent composer depuis une feuille blanche. Donc selon moi, le fait d'affirmer que le principe de l'électro, ce sont les samples, c'est une affirmation fausse ! EDIT: donc, oui, L'UN des principes, là par contre c'est plus vrai Citer Share this post Link to post Share on other sites
SugaR 635 Report post Posté(e) January 12, 2016 mais des plus marquant dans l'aseptisation de la musique d'aujourd'hui... aseptisation ? Qu'entends tu par la ? Certains sont bons pour dénicher et exploiter des samples, d'autres savent composer depuis une feuille blanche. Après un sample peut très bien être tout un passage entier ou juste une note prise pour la sonorité (retravaillé/modifié dernière ou non). Dans tous les cas ça reste du sample Par contre un mec comme moroder qui en 70 s'amusait a faire de la zik en tournant des potards effectivement c'est autre chose 1 Nicolas Caplat reacted to this Citer Share this post Link to post Share on other sites
lolonic 885 Report post Posté(e) January 12, 2016 Aseptisation=propre, lise, sans aspérité....sans ratures. J'ai sans doute une fausse idée de ce qu'est la musique moderne. A part Wax Taylor, quelque trucs trip hop ou Dorfmeister et les compiles de Challe, mais quoi qu'il en soit, je trouve que ce type de zique n'est pas fédératrice comme à pu l’être le rock depuis les années 60....Il lui manque la subversion...C'est en ce sens que je disais que les Daft Punk ont chahuté un monde musical bien propret dans le début des années 90...Maintenant, il n'y avait sans doute rien à chambouler dans ces années là... 1 Troadegrafix reacted to this Citer Share this post Link to post Share on other sites
SugaR 635 Report post Posté(e) January 12, 2016 Aseptisation=propre, lise, sans aspérité....sans ratures. Ecoute donc Alive 2007 Après c'est effectivement l'un des trucs de la musique eletro, c'est que beaucoup cherche à être extrêmement propre... Enfin derrière pour avoir fait du violon, et énormément de musique classique, tu peux difficilement chercher à être plus propre... A côté de ça, si tu veux voir vraiment des djs qui donnent tous ce qu'ils ont sans pour autant chercher la perfection, je te conseille les vidéos de DMC (championnat mondial de deejaying). Par exemple C2C, groupe français, trois fois vainqueurs: https://www.youtube.com/watch?v=iP-86de-oUA Tout ça finalement pour dire qu'il ne faut pas confondre un album studio du live. Les albums studio sont toujours super chiadés, ça date pas d'hier mais quoi qu'il en soit, je trouve que ce type de zique n'est pas fédératrice comme à pu l’être le rock depuis les années 60 Regarde donc des festival tel que TomorrowLand , question fédérateur, bon... 1 Nicolas Caplat reacted to this Citer Share this post Link to post Share on other sites
lolonic 885 Report post Posté(e) January 12, 2016 Sugar, tu as raison.... Il faut rester ouvert. Mais j'ai le même regard sur la musique "moderne" en général. Sans vouloir non plus généraliser. Elle est à mon sens devenue trop "technique"...qu'elle soit faite en studio ou en live. Elle perd donc, toujours de mon point de vue, de sa force humaine à être imparfaite...donc vivante. Le courant electro est bien sur fédérateur...et tant mieux. Mais, et contrairement aux apparences, les déhanchements du King ont sans doute mouillés bien plus de culottes à l'époque que Guetta sur ses platines. Ce que je veux dire c'est que le mouvement rock était un bouleversement car il a émergé sur une diversité musicale qui n'existait pas. Il a ouvert la brèche....avec tout ce que cela implique dans son identification, son adhésion...et ses failles et ses excès. Et bien sur sa qualité et sa richesse... Rigolo C2C qui sample Muddy Waters....un peu hard pour un puriste du blues comme moi...mais c'est très sympa. Enfin, pas très trash quand meme... 2 erick3d et SugaR reacted to this Citer Share this post Link to post Share on other sites
SugaR 635 Report post Posté(e) January 12, 2016 Mais, et contrairement aux apparences, les déhanchements du King ont sans doute mouillés bien plus de culottes à l'époque que Guetta sur ses platines. Ce que je veux dire c'est que le mouvement rock était un bouleversement car il a émergé sur une diversité musicale qui n'existait pas. Il a ouvert la brèche... Possible pour le king, quoique... Par contre je ne suis pas franchement d'accord, le Jazz à bien avant le Rock bouleversé le paysage musical, et encore plus dans le sens où c'était en plus une musique de noir à la base ! Enfin, pas très trash quand meme... Ah oui c'était pas forcement le but. Du coup rien que pour te faire plaisir, je te fais (peut-être) découvrir Igorrr, au style, comment dire... bien à lui https://www.youtube.com/watch?v=C5ATuxUnKqc Citer Share this post Link to post Share on other sites
Troadegrafix 430 Report post Posté(e) January 12, 2016 (...) mais quoi qu'il en soit, je trouve que ce type de zique n'est pas fédératrice comme à pu l’être le rock depuis les années 60....Il lui manque la subversion... C'est très vrai, l'avènement du rock représente et était l'expression d'un état d'esprit subversif global de ces années. Il serait donc difficile voir illusoire de croire pouvoir reproduire ce type d'expression qui est unique par nature. Puis ce qu'on vit depuis correspond aussi à l'état d'esprit consumériste du moment, ce n'est plus "je pense donc je suis" qui inspire le monde, mais "j'achète donc je suis", du coup en terme de production artistique, c'est devenu commercial. Il faut plaire au plus grand nombre pour faire du chiffre. Pour la peinture, c'est devenu aussi commercial mais différemment, en dissimulant notamment tout ça sous une forme d'élitisme avec des argumentations du genre "vous ne pouvez pas comprendre, c'est de l'art", permettant de voir tout et n'importe quoi pourvu que ça provoque une réaction. Mais vous me direz ça correspond au principe de l'art contemporain ou finalement le discours est plus œuvre que l'œuvre elle-même, et donc si on va par là, le but d'une œuvre aujourd'hui est de faire réagir, en bien ou en mal, mais de ne surtout pas laisser indifférent. Sinon en électro, il y a Jean-Michel Jarre aussi, et aussi les compils "génération synthétiseur" ... ok ok 1 Nicolas Caplat reacted to this Citer Share this post Link to post Share on other sites
lolonic 885 Report post Posté(e) January 12, 2016 Sugar, lorsque je parle de bouleversement....il n'est pas que musical. Le Jazz est un creuset d'expérimentation et d'innovation musical...pas culturel. Puis, il est resté trop souvent confiné et élitiste pour être un marqueur social comme l'a été le rock. Quant à ses racines noires, il les partage avec le rock. L'electro pour être aussi fédératrice, lui manquera toujours un aspect important à mes yeux...la force des mots. J'aimerai dire Igorr, j'adore....mais pour le coup je reste plutot hermétique à la musique ecclésiastique....sauf celle des noirs. Comme quoi...Bon c'est barré, mais on est encore loin de Morisson qui sort sa bite à Miami... 1 erick3d reacted to this Citer Share this post Link to post Share on other sites
zules 423 Report post Posté(e) January 12, 2016 Et pour avoir pu voir les anciens en concert ( Patti Simth, Buddy Guy, pour les plus récents) je peux t'affirmer que les "vieux" peuvent clairement botter le derche à beaucoup de "sampleur" electro et faiseurs de son d'aujourd'hui... C'est ridicule comme post. Excuse moi mais mais si on commence à botter des derches dans le plaisir qu'est d'écouter et de découvrir de la musique, je préfère m'abstenir de participer à cette conversation. Tjs ce sempiternel besoin de compétition et de comparaison nul là ou un simple besoin de découverte et une ouverture d'esprit minimale serait suffisant, c'est d'un triste. 1 Nicolas Caplat reacted to this Citer Share this post Link to post Share on other sites
CBAS VISUAL 68 Report post Posté(e) January 12, 2016 C'est ridicule comme post. Excuse moi mais mais si on commence à botter des derches dans le plaisir qu'est d'écouter et de découvrir de la musique, je préfère m'abstenir de participer à cette conversation. Tjs ce sempiternel besoin de compétition et de comparaison nul là ou un simple besoin de découverte et une ouverture d'esprit minimale serait suffisant, c'est d'un triste. 2 zules et Nicolas Caplat reacted to this Citer Share this post Link to post Share on other sites
popol 517 Report post Posté(e) January 12, 2016 La Chose qu'il faut prendre en compte avant c'est que nous somme aujourdhui noyé sous la musique , et si on ne cherche pas, on restera toujours face au produits que l'on nous imposent. Il y'a tellement de talent disponible en un click de souris qu'il serait vraiment dommage de s'en priver ^^, et certain sont aussi talentueux,créatif et visionnaire que les grands de l’époque. La musique, l'engagement etc, reste similaires et mm plus engagé (enragé? ^^) qu'a l’époque. en parlant de visionnaire -> 1 erick3d reacted to this Citer Share this post Link to post Share on other sites